بسم الله الرحمن الرحيم

بالعامية كده - مع ان هذا ليس مبدئى فى المنتدى - لكن الموضوع عايز مشاركة

فى سفر ميخا ترجمة الفاندايك :

7: 3 اليدان الى الشر مجتهدتان الرئيس طالب و القاضي بالهدية و الكبير متكلم بهوى نفسه فيعكشونها

ايه يعكشونها دى ؟ عربى واللا اغريقى ؟

وفى سفر أشعيا :

33: 10 الان اقوم يقول الرب الان اصعد الان ارتفع
33: 11 تحبلون بحشيش تلدون قشيشا نفسكم نار تاكلكم
33: 12 و تصير الشعوب وقود كلس اشواكا مقطوعة تحرق بالنار

بالله عليكم نص أشعيا ده بالذات الى فهم منه حاجة يقول لى لحسن بدأت أشك إنى بافهم من أساسه يمكن عندى أنا لوحدى بلوك واللا حاجة

ياريت يكون صديق مسيحى محترم يقدر يفسر الكلام ده

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اخى الكريم عبقرى تعرف ان كتبه هذه الاناجيل من وجهة نظرى اولا كانوا محتاجين لدروس فى اللغة العربية فهم يفتقرون الى اللغة العربية وحسن التعبير و التنظيم اعتقد انى انا و انا مدرسة انجليزى مش عربى لو قمت بتاليف انجيل سوف انظم عباراته ادق من ذلك ناهيك طبعا عن الكلمات المبهمة التى لا معنى لها
و بعد كل ذلك يقولون الاناجيل كلام الله و ان الكتاب المقدس منزل من قبل الله حاشا لله طبعا بس الواضح ان ربهم كان بليد فى اللغة العربية مع الاسف انا لا اسخر و الله و لكن هذا هو الواقع المرير او يمكن لم يكن عندهم فكرة ان الاجيال التى تليهم سوف تكون اجيال متعلمة و مستنيرة بحيث انها تستطيع ان تدرك اذا كان هذا الكلام من صنع بشر ام وحى من الله بس انا كمان تحيرنى هذه النصوص و ان شاء الله سوف اسال فيها قس او بابا مباشرة و اول ما اجد الاجابة سوف اذيعها عليكم مباشرة
ان كان لها تفسير !!!!!!!!!!!

هما مش فاهمين أصلا ياعبقرى

ربنا يهديهم ويفتحوا عقولهم حتى يكتشفوا الحقيقة المفجعة

أن دينهم لا يدخل العقل

__________________
إلهى لا تعذبنى فإنى مقر بالذى كان منــــــــــــــــــــــــــى
وكم من ذلة لى فى الخطايا وانت على ذو فضل ومــــــن
إذا فكرت فى ندمى عليها عضضت أناملى وقرعت سنى
يظن الناس بى خيرا وإنى لشر الناس إن لم تعف عنــى

اولا الكالام اللى انت كتبه ده مش موجود فى اشعيا 10:33 اما اشعيا 11و12 فا مفهومش 33 اما بالنسبة للغة العربية فهى لغة قاصره عن التعبير يا أخ عبقرينو انت بتفهم او لا فا ه شىء يرجعلك لانك بتفهم بعقلك مش قلبك
اما بالنسبة ليكى يا اخت برنسيس فا ربنا بيكالم كل واحد بلغة و الناس اللى بعدييه هى اللى كتبت بارشاد من ربنا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أستاذ بوب توك
ياريت حضرتك تراجع كتابك المقدس أولا
لأن الأعداد اللي نزلها أخي عبقري موجودة فعلا

[qoute] عبقرينو انت بتفهم او لا فا ه شىء يرجعلك لانك بتفهم بعقلك مش قلبك [/qoute]

أعتقد إن كل عاقل يفهم بعقله
أتمنى إن يكون عندك رد مبني على أساس سليم وتناقشنا في عقيدتك وتثبت لنا صحة ما تدين به

__________________

اثبات ان كالامى صح ان فى اشعيا10:33 هوذا سيد الرب اما انت فا اصدك على 33:10 ثانى حاجة اللى بيفهم بعقلة فا ده شخص ارضى و مايفهمش كالام ربنا لان العقل اصغر من ان يفهم ربنا لكن القلب فا يعرف ان ربنا بيحبنا و يقدر نفهم كالام ربنا بالقلب و بالحب ثالث حاحة انا هشرحلك الكالام اللى انت كاتبه ده تفسير الكالم علشان انت مش بتقراء الاصحاح كله فا لازم ماتفهمش
إن كان الله يتمهل على الأشرار، لكنه إذ يمتلىء الكيل يدينهم:

أ. الله نفسه يقود المعركة: "الآن أقوم يقول الرب، الآن أصعد‎، الآن ارتفع" [10]. ما يعجز الإنسان عن فعله يقوم به الرب نفسه من أجل غيرته على الضعفاء والمظلومين، حاسبًا أعداءهم أعداء له، إذ قيل "يقوم الله، يتبدد أعداؤه، ويهرب مبغضوه من أمام وجهه، كما يذرى الدخان تذريهم... والصديقون يفرحون يبتهجون أما الله ويطفرون فرحًا" (مز 68: 1-3).

ب. ما يحل بهم من إدانة هو ثمر طبيعي لأعمالهم، فإذ يحبلون قشًا لا يلدون حنطة بل قشيشًا [11] يُقدم للنار الآكلة. وإذ يتنسمون عنفًا كالنار يحرقون أنفسهم [11].

أعمالهم قش وشوك لا تصلح لشيء وتهديداتكم نار متقدة، لذا يحملون في داخلهم القش والشوك مع النار ليصيروا أتونًا متقدًا لا للآخرين بل لأنفسهم!

إن كانت شرورهم - خاصة النفاق- نارًا آكلة [1] فهم بهذا يمارسون بإرادتهم عربون الوقائد (النيران) الأبدية [1].

كما أن البر يحمل مكافأته في داخله فيدخل بالنفس البشرية إلى عربون المجد الأبدي، هكذا الشر يحمل مكافأته فيه فيدخل بها إلى عربون نار جهنم الأبدية
اتمنى تكون فهمت

محدش رد يعنى ولا فهمتو خالاص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أستاذ بوب توك أولا النصوص موجودة تماما في نفس المكان الذي ذكره أخي عبقري ولكن لن نختلف كثيرا حول تلك النقطة
المهم أن هذا الكلام موجود في الكتاب المقدس

ثانيا حضرتك بتقول
ثانى حاجة اللى بيفهم بعقلة فا ده شخص ارضى و مايفهمش كالام ربنا لان العقل اصغر من ان يفهم ربنا لكن القلب فا يعرف ان ربنا بيحبنا و يقدر نفهم كالام ربنا بالقلب و بالحب ثالث حاحة انا هشرحلك الكالام اللى انت كاتبه ده تفسير الكالم علشان انت مش بتقراء الاصحاح كله فا لازم ماتفهمش

بس عاوز اعرف هو في شخص أرضي وشخص مريخي ؟
وهل يعقل أن الكلام يفهم بالحب وليس بالعقل ؟ وإذا كان ذلك فما هي فائدة العقل ؟
وأخيرا الشرح اللي حضرتك كتبته طبعا هو شرحك وهذه مصيبة أخرى
النصراني لا يتورع عن تفسير نصوص الكتاب بنفسه ولا يهمه أن يكون التفسير صحيح أم لا
فإذا أردت الحوار حول معاني تلك النصوص فانقل لنا كلام علماءكم ونناقشه ولكن الرأي أو الفهم الشخصي لا يهم إلا صاحبه

__________________

بص مافيش حاجه اسماها شخص ارضى و شخص مريخى بس فيه حاجه اسماها شخص ارضى و شخص سماوى طبعا انت فكرك مايعرفش يعنى ايه شخص سماوى لأنك جاهل عن امور السما و مش بتسمع عنها ما علينا و اللى بيتعامل و يفهم بقلبه فا ده شخص الناس بتقول علييه ساذج و طيب مع ان ربنا بيحب الناس ده جدا اما الشخص اللى بيفكر بعقله فا ده شخص خبيث و كداب و دوول لواحديهم خطية
اما ربنا خلقلنا العقل لييه فخلقه علشان تفكر ازاى تستخدم قلبك و تعرف ان القلب هوا اسا كل حاجه هوا الاساس هوا اللى بيدى الجسم دم
اما حكيت التفسير فا ده مش تفسير انا ده تفسير بعض الناس اللى بيتعاملو مع ربنا من خلال قلبهم فا ادا لهوم فكره علشان يعرفو الناس اللى زي اللي مش فاهمين اوى و نفوسهم ضعيفه زى