هل رسول الاسلام احل الزنا فى يوم من الايام؟ - الصفحة 2

أسد الدين · #11 (**permalink**) 31-Jul-2007, 11:46 PM

الاخوة المسلمون جميعا .. السلام عليكم

يبدو ان النصراني لا يمل ان يضع نفسه في موقف محرج ...
فهو قبل يومين من طرح سؤاله هنا , طرحه في منتدى أتباع المرسلين ... و لأنه كعادته يتقن اسلوب رمي الكلام و النفاذ بجلده فقد أعلن هربه بعد 4 مداخلات ... و تجاهل الطلب بأن يكون الحوار إسلاميا / نصرانيا ..

و ها أنا أجد بمحض الصدفة نفس السؤال بنفس المداخلات بعد يومين من تاريخ طرحه عند أتباع المرسلين ...

لماذا هربت يا أكسر مي مسلم ؟؟؟
أين شجاعتك و نفش ريشك بين إخوتك ؟؟؟

هل ستدخل الينا مرة أخرى في صورة مسلم , او مسلمة إن صح القول تنصرت ؟؟؟؟

و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ..

يا إخوة ... لم أحتج في ردي على هذا النصراني الى أكثر من مداخلة ... أعلن بعدها هربه و لم يُرنا وجهه بعد ذلك .. فهو جاء ليقول لنا ان نكاح المتعة الذي كان في عهد رسول الله يعتبر زنا ! دون ان يستند لا على دليل و لا على شيء يذكر , ليقول لنا في النهاية ان الاسلام حلل الزنا في يوم من الايام !! فهو لا يهمه نسخ الحكم بقدر ما يهمه محاولة الربط بين زواج المتعة و الزنا ... و الدليل انه اكتفى بمداخلة فهمها بالخطأ عمدا ليقول :

اقتباس:

يااخى الحبيب كلامك صحيح مائه فى المائه وهذا هو المطلوب اثباته ان الرسول احل(الزنا)فى يوم من الايام وشكرا

ثم اعلن هربه قائلا :

اقتباس:

وهذه اخر مدخله لى فى هذا الموضوع لانه انتهى وتم اثبات ما اريد اثباته وشكرا لتعونكم معانا

و ذلك لانه غير قادر على مناقشة الرد و مجابهة الحجة ...

الرد على كلامه :

نكاح المرأة بالثوب الى أجل او نكاح المتعة , هو زواج محرم ! و يختلف كثيرا عن الزنا للاسباب التالية :

أنه يكون بولي .
أنه يكون بعقد .
أنه يكون بمهر .
أنه يكون بإشهار .

و العلة من تحريمه ان المُقدِم عليه لا يريد به الاستمرار في الحياة الزوجية ، وما دام لا يقصد منه الديمومة فمعناه أنه هدف للمتعة الطارئة .

بمعنى انه لا يستوفي شروط النكاح كاملة , التي من أهمها الديمومة .

و هذا سبب تحريمه .

فالزواج في الإسلام عقد متين وميثاق غليظ، يقوم على نية العشرة المؤبدة من الطرفين لتتحقق ثمرته النفسية التي ذكرها القرآن -من السكن النفسي والمودة والرحمة- وغايته النوعية العمرانية من استمرار التناسل وامتداد بقاء النوع الإنساني (والله جعل لكم من أنفسكم أزواجا وجعل لكم من أزواجكم بنين وحفدة) سورة النحل:72.

أما زواج المتعة، فهو ارتباط الرجل بامرأة لمدة يحددانها لقاء مهر معين، فلا يتحقق فيه المعنى الذي أشرنا إليه

و حكمه البطلان , فيجب فسخه متى وقع . و يثبت فيه المهر إن كان قد دخل بالمرأة !

بعكس الزنا , الذي ليس فيه لا عقد و لا مهر و لا إشهاد و لا يحتاج الى فسخ ...

إذن نكاح المتعة يختلف عن الزنا ... و منه فالرد على سؤالك الاول هو بكل بساطة : لا لم يحلل الله و رسوله في يوم من الايام الزنا

قول أهل العلم في من تزوج في أيامنا زواج متعة

إذن لا علاقة للزنا بزواج المتعة لا من بعيد و لا من قريب ...
و الدليل عدم إقامة حد الزنا على مرتكب زواج المتعة ...

تعريف الزنا وحكمه

الزنا هو وطء المرأة من غير عقد شرعي ، و هو من الكبائر باتفاق العلماء ، قال تعالى: ( وَلا تَقْرَبُوا الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلاً) (الإسراء:32).

و قال سبحانه: (وَالَّذِينَ لا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ وَلا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً) (الفرقان:68).

و قال: (الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ) (النور:2) .

تعريف نكاح المتعة :

نكاح المتعة هو أن يتزوج الرجل المرأة مدة محدودة مؤقتة بوقت معين، تنتهي علاقتهما بانقضاء هذه المدة، وهذا النوع من النكاح عده العلماء من الأنكحة الفاسدة، واتفق الأئمة الأربعة على تحريمه كما نقل عنهم ذلك الإمام ابن تيمية (انظر: مجموع الفتاوى 32/107.) ، وهذا النكاح كغيره من الأنكحة الفاسدة، والتي تقوم على إسقاط شرط من شروط النكاح أو تغيير حكم ثابت في الشرع أو غير ذلك من مفسدات عقود الأنكحة . ويفرق أهل السنة بين إسقاط شرط من شروط النكاح حتى لو كان بتراضي الزوجين ؛ أو إسقاط حق من الحقوق المتبادلة بين الزوجين باتفاقهما وتراضيهما .

المتعة التي كانت في صدر الإسلام متحققة فيها شروط النكاح الشرعي المعروفة، وهي تعيين الزوجين ورضاهما وتوفر الولي والإشهاد، إلا أن نكاح المتعة يزيد عليه بتحديد مدة للنكاح وأن النكاح ينفسخ بانقضائها، وقد يلتبس نكاح المتعة المنسوخ في أول الإسلام مع ما عليه المذهب الشيعي، لكن المذهب الشيعي لا يشترط الولي ولا الإشهاد على النكاح، وهذا لم يكن موجوداً قط في الإسلام،

وقد قال الله تعالى في أمر الولي: "وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم.." [سورة النور (32)]، وقال: "فلا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن.." [سورة البقرة: 232]، ولو لم يكن للأولياء حق الولاية لما خوطبوا بذلك، وقد قال الشافعي -رحمه الله تعالى- في هاتين الآيتين: إنهما أصرح آيتين في اعتبار الولي في النكاح ( انظر : حاشية الروض المربع (6/462).)

المشهور عن الإمام أحمد، وجماهير أهل العلم . على أن جميع العلماء اتفقوا على أنه لا يجوز نكاح السر ( انظر : بداية المجتهد ونهاية المقتصد ( 2/ 20) .)، ولذلك جاءت الأحاديث بالأمر بإعلان النكاح حتى يفترق عن السفاح ، كما جاء عن النبي صلى الله غليه وسلم :" أعلنوا هذا النكاح، واضربوا عليه بالدف " أخرجه الترمذي في النكاح باب ما جاء في إعلان النكاح (1089)

وقد قال الإمام القرطبي: "من قال المتعة أن يقول لها: أتزوجك يوماً ـ أو ما شابه ذلك ـ على أنه لا عدة عليك ولا ميراث بيننا ولا طلاق ولا شاهد يشهد على ذلك؟! وهذا هو الزنا بعينه، ولم يبح قط في الإسلام"، وقال أيضاً وكل ما حكي عن أن نكاح المتعة قبل النسخ كان بلا ولي ولا شهود ففيه ضعف" (انظر : الجامع لأحكام القرآن للقرطبي(5/87) .).

إذن هذا الكلام ينهي الموضوع تماما و يجيب على سؤال النصراني !!

لان معنى هذا الكلام أن نكاح المتعة الذي أبيح زمن رسول الله ثم حُرم الى يوم القيامة و الذي يختلف عن نكاح المتعة لدى الشيعة , لا يعتبر زنا لتوفره على كل شروط الزواج الشرعي من عقد و ولي و إشهاد ما عدا الديمومة ! و حكمه بعد التحريم انه زواج باطل وجب فسخه متى وقع !

و على هذا يكون الموضوع قد انتهى حيث تمت الاجابة عن السؤال بالتفصيل

السؤال :

اقتباس:

هل أحل نبي الاسلام الزنا في يوم من الايام ؟

الجواب : لا

و انتهى الرد على الشبهة

أنظروا يا إخوة الى تعقيبه الذي لا يملك غيره !!!

اقتباس:

يكفينى هذه المدخله

هنا الاخ الكريم يقول ان زواج المتعه ليس بزنا
اى ان اذا اخذ مسلم بنكاح المراءة بالثوب الى اجل فلا جناح عليه ولا عله مدام الامر مفهوش زنا
بجد تكفينى منك هذه المدخله القنبله

على حد هذا الكلام الغبي , فكل شيء ليس فيه زنا فهو حلال طيب ....

إذن حسب نظرية إكسر مي مسلم التي تقول ان زواج المتعة ليس حرام مادام مفهوش زنا فإن :

شرب الخمر ليس حرام ما دام مفهوش زنا ...
أكل الخنزير ليس حرام ما دام مفهوش زنا ...
السرقة ليست حرام ما دام مفيهاش زنا ...
....
الخ

الذي لا يعلمه الغبي ... و هو بالطبع لا يوجد في كتابه البتة ... هو أن لكل أمر علة لتحريمه ...

فالعلة من تحريم زواج المتعة , هو عدم وجود شرط الإبقاء و الديمومة . و ليس لأنه - كما قال النصراني - يُعتبر زنا !!

نتمنى ان نراك أكثر شجاعة و حجة يا إكسر مي مسلم ... فوالله أنت تعطي أسوأ صورة عن النصارى عامة !!

إخوتي في الله إقبلوا مني هذا التدخل البسيط , و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخوكم في الله / أسد الدين

**armoosh** · #12 (**permalink**) 01-Aug-2007, 06:41 AM

بسم الله ما شاء الله تبارك الله
جزاكم الله خيراً على هذه المداخله الرائعه
لكن الأستاذ انسر مي مسلم خلاص اسكتناه في هذه الموضوع ولله الحمد
بعد رد الشيخ عمرو على الصوتي على هذه الشبهه
نأمل ان تكون معنا في المنتدى وتشاركنا بعلمك
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ,,,

أسد الدين · #13 (**permalink**) 03-Aug-2007, 08:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة armoosh

بسم الله ما شاء الله تبارك الله
جزاكم الله خيراً على هذه المداخله الرائعه
لكن الأستاذ انسر مي مسلم خلاص اسكتناه في هذه الموضوع ولله الحمد
بعد رد الشيخ عمرو على الصوتي على هذه الشبهه
نأمل ان تكون معنا في المنتدى وتشاركنا بعلمك
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين ,,,

بارك الله فيك أخي الحبيب .. و إن شاء الله تعالى نكون معكم

النصراني الهارب - و هذه ميزته فهو مشرف الهروب من حوار الاديان - لجأ إلى مستنقعه , ففتح أخوه في الغباء موضوعا مماثلا تم كشفه و كشف تدليسه و لله الحمد و كانت صفعة قاسية على قفاهم ..

ندعوكم لمشاهدته على الرابط التالي ...

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=17705

و جزاكم الله خيرا

answer me muslims · #14 (**permalink**) 04-Aug-2007, 11:48 PM

اخى الحبيب اسد هدى من اعصابك شويه حرام عليك نفسك احنا عيزينك
اخى الحبيب
السؤال الاول
انت تقول انه بعقد شرعى حلال فذالك ليس به اى عله زنا
جميل
اليك هذا الحديث
‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي خالد ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏قال ‏‏كنا مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ونحن شباب فقلنا يا رسول الله ألا ‏ ‏نستخصي ‏ ‏فنهانا ثم رخص لنا في أن ننكح المرأة بالثوب إلى ‏ ‏الأجل ‏ ‏ثم قرأ ‏ ‏عبد الله لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم.

مسند أحمد .. مسند المكثرين من الصحابة .. مسند عبد الله بن مسعود رضي الله تعالى عنه

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3904&doc=6

ياريت حضرتك تقول لى مهو العقد وماهى شروط هذا الزواج كما تقول

answer me muslims · #15 (**permalink**) 10-Aug-2007, 09:36 PM

فينك ياعم الاسد بقالك عشر ايام مشفناش طلتك البهيه

**مجاهد في الله** · #16 (**permalink**) 11-Aug-2007, 07:23 AM

يا أنسر أنت تتكلم في إجماع الأئمة المعتبرين في الأمة على نسخ زواج المتعة !

وليس هنا مكانا لتناقشنا فيما أجمعت عليه الأمة منذ غزوة خيبر ساعة تحريم هذا الزواج إلى الآن !!

وأما الرواية التي جئت بها فهي تقول

‏‏كنا مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ونحن شباب فقلنا يا رسول الله ألا ‏ ‏نستخصي

و الرخصة هي تشريع خاص لفئة معينة !

أنا أعطي رخصة لشرب الخمر !!
متى ؟
حينما يكون رجل في الصحراء وسيموت من العطش ولا يجد إلا خمرا !!

ولو جئت تحاججني بعدها بهذا مثلا وتقول انت تحلل الخمر ... فساعتها أقول لك أنت كاذب ! !!

ولو قلت لي أنت حللت الخمر في فترة ما ....... أقول لك أيضا أنت كاذب !!

وكتابك المقدس يا عزيزي يقول لهوشع

(الفانديك)(هوشع)(Hos-1-2)(اول ما كلّم الرب هوشع قال الرب لهوشع اذهب خذ لنفسك امرأة زنى واولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركة الرب.)
(الفانديك)(هوشع)(Hos-1-3)(فذهب واخذ جومر بنت دبلايم فحبلت وولدت له ابنا.)

لو كان عندك منهج علمي يا أستاذ فإقلب السؤال لنفسك !!
فمن الذي يحلل الزنا يا استاذ ؟!

ونعرف دائما عجزكم إلا عن الهجوم الأعور على الإسلام !!
وما هو إلا إسقاط لما فيك علينا ... !!

فرجاء بعض العقلانية والمنهج العلمي

answer me muslims · #17 (**permalink**) 17-Aug-2007, 11:31 PM

كلام جميل
طيب انت دلوقتى يامجاهد اخدت فتاه على جنب وطلبت منها انك تنكحها ليلتين مقابل هدومك
وبدون عقد ولا خلافه
فايه رايك هل هو حرام وزنا الان ام شى عادى وحلال؟

**مجاهد في الله** · #18 (**permalink**) 19-Aug-2007, 12:10 PM

عفوا هل هذا حوار الطرشان ؟؟؟!!!!

أسد الدين · #19 (**permalink**) 23-Aug-2007, 11:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة answer me muslims

اخى الحبيب اسد هدى من اعصابك شويه حرام عليك نفسك احنا عيزينك
اخى الحبيب
السؤال الاول
انت تقول انه بعقد شرعى حلال فذالك ليس به اى عله زنا
جميل
اليك هذا الحديث
‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي خالد ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏قال ‏‏كنا مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ونحن شباب فقلنا يا رسول الله ألا ‏ ‏نستخصي ‏ ‏فنهانا ثم رخص لنا في أن ننكح المرأة بالثوب إلى ‏ ‏الأجل ‏ ‏ثم قرأ ‏ ‏عبد الله لا تحرموا طيبات ما أحل الله لكم.

مسند أحمد .. مسند المكثرين من الصحابة .. مسند عبد الله بن مسعود رضي الله تعالى عنه

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3904&doc=6

ياريت حضرتك تقول لى مهو العقد وماهى شروط هذا الزواج كما تقول

هههههههههههههههههههههههه
إكسر مي !!! هو انت لسة عايش .... أنا كنت فاكرك خلاص ..... يا اخوانا حد يديني خبر !!!!!!!!!!
أنا ما بهربش يا حبيبي ... لو عايزني حتلاقيني هناك عند أتباع المرسلين ...... انا دخلت هنا صدفة تاني ... و يمكن ما ادخلش لمدة طويلة ... يعني لو عايزني تعال عندي

إلا قل لي .. انت هربت ليه من نفس الحوار هناك ... و اكتفيت بمداخلة عضو و قلت خلاص اثبتنا ما نريد !!!
هو ده اللي علموك في الكنيسة ؟؟ هو ده حوار الإديان اللي انت مُشرف عليه ؟؟
ههههههههههههههههههه

طيب نرجع لموضوعنا ..
أنت تقول في موضوعك : هل نبي الإسلام أحل الزنا ؟
طيب .. إنت لغاية دلوقت ما جبتش أي حاجة تقول ان نبي الاسلام أحل الزنا ..

كل رصيدك زواج المتعة ... و قلنا لك ان زواج المتعة كان زواجا مستوفيا لكل الشروط ما عدا الديمومة . و انتهى الامر في هذه النقطة .. و لك ان تراجع المداخلة السابقة فأنا أكره تكرار الكلام ..

فإن اعترضت - و هذا طبيعي من طرفك - فحينها نطالبك باللفظ الصريح الذي قال فيه النبي صلى الله عليه و سلم :

إذهبوا فازنوا بالنساء .. يا مسلمين أنا أحل لكم الزنا ...

و لك أن تبحث عنه عمرك كله يا عزيزي !!!!!!!

و .... تحدي إلى يوم القيامة

اقتباس:

ياريت حضرتك تقول لى مهو العقد وماهى شروط هذا الزواج كما تقول

و يا ريت تقول لي إنت الأول من كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم إن نكاح المرأة بالثوب إلى أجل (نكاح المتعة) = الزنا

فلا تزد موقفك ضعفا و تظهر لنا افلاسك اكثر بالاستدلال بأحاديث زواج المتعة !! ده أخوك الجليلي بقى مُسخة للعالمين

و انتهى الكلام في هذا الموضوع ! و ان كنت تريدني فأنت تعرف مكاني

الرد على شبهة نبي يحلل الزنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=117921

ألا قل لي يا إكسر مي ... ده سؤال و الله لسه محيرني و ملوش علاقة بالموضوع ...

هو إنت لسه بتقول إن الديك حيوان ؟؟؟

بهزر معاك ... ما تخدش فبالك ...

و ما تنساش تخرج لي لفظ الزنا الصريح من كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم

اقتباس:

عفوا هل هذا حوار الطرشان ؟؟؟!!!!

أخي الحبيب الغالي مجاهد في الله ...
و الله الكلام اللي قلته خسارة في الإنسان ده .. لأنه كما قلت .. طرشــــــــــان .. يعني مهما قلت ، مفيش فايدة ..
و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

#20 (**permalink**) 23-Aug-2007, 11:23 AM

والله صار الموضوع من المواضيع خفيفة الدم
الله يجزاكم كل خير..أضحك الله سنكم