السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اكرمك الله اخي ميمو
وربنا يعز بيك الاسلام والمسلمين
وبالنسبه لاخي مدافع
ربنا يثبتنا جميعا
بس انا هاعلق علي كلامك واحده واحده
وان شاء الله كلامي كله هايكون بادله بعون الله

حضرتك قلت
اولا ايه المشكله انك تتفكر في صفات الله وفي صفات الدين ؟؟؟؟؟!!!!!!!
هل معك دليل ينفي التفكر في الدين وصفات الله
وخد بالك من نقطه مهمه جدا انك المفروض لا تتفكر في ذات الله او كيفيته فعلا
اما صفاته( كما حددت انت ) فالبعكس انتا مامور ان تتفكر في صفات الله
علي العموم اليك الادله علي الامر بالتفكر في كل شئ

يقول الله في محكم اياته
وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

ويقول عز من قائل
إِنَّمَا مَثَلُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا كَمَاءٍ أَنْـزَلْنَاهُ مِنَ السَّمَاءِ فَاخْتَلَطَ بِهِ نَبَاتُ الأَرْضِ مِمَّا يَأْكُلُ النَّاسُ وَالأَنْعَامُ حَتَّى إِذَا أَخَذَتِ الأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَازَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَا أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَا أَتَاهَا أَمْرُنَا لَيْلا أَوْ نَهَارًا فَجَعَلْنَاهَا حَصِيدًا كَأَنْ لَمْ تَغْنَ بِالأَمْسِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ

وهذا دليل اقوي وفيه حث علي الفكر في البينات والزبر والدين
بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنْـزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُـزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

وهنا حث علي الفكر في افعال الله وامثاله
لَوْ أَنْـزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُتَصَدِّعًا مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ

اليست كل هذه ادله اخي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولولا خوف الاطاله لكنت استذدتك من الادله

المهم
ثانيا
حضرتك قلت شئ غريب انا ما فهمتوش خالص
معلش ممكن توضح لي ايه دليلك علي الكلام ده؟؟؟؟؟؟
لانه تقريبا حضرتك فهمت شئ غلط
علي العموم انا هاستني ردك علشان افهم بالظبط ايه اللي كنت تقصده

ثالثا حضرتك قلت شئ جميل جدا وانا موافقك فيه
كلام ممتاز وجميل فعلا
بس فيه نقطه هل قال انهم كلهم كانوا يعرفونه ؟؟؟؟؟
لا طبعا
والدليل علي فهمي
قول الله عز وجل
وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلا يَظُنُّونَ
والدليل واضح جدا ان منهم ما يعرفشي اي شئ
وعلشان كده احنا بنوضحهلم الصح

ثالثا
المناظره عليها ادله جوازها بل واستحبابها بل ووجوبها في بعض المواقف الكثير والكثير

اليك القران
انظر الي هذه المناظره الرائعه بين نبي الله ابراهيم وكافر ملحد
أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ
اليست هذه مناظره بمفهومها الحرفي ؟؟؟؟؟؟

وانظر ايضا
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ إِبْرَاهِيمَ , إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَا تَعْبُدُونَ , قَالُوا نَعْبُدُ أَصْنَامًا فَنَظَلُّ لَهَا عَاكِفِينَ , قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ , أَوْ يَنْفَعُونَكُمْ أَوْ يَضُرُّونَ , قَالُوا بَلْ وَجَدْنَا آبَاءَنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ
ما رايك ؟
اليست هذه مناظره يا اخي ؟
بل مناظره من اروع المناظرات .

واليك يا اخي بعد الادله من السنه
فمثلا قصه نصاري نجران
ومناظره الرسول لهم
والتي انتهت بطلب المباهله( الملاعنه ) ولكنهم رفضوا لما علموا من الحق
فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ

وانظر الي ما نقله الطبري في بيان شده هذه المناظره
أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُول : <HADITH>" لَيْتَ بَيْنِي وَبَيْن أَهْل نَجْرَان حِجَابًا فَلَا أَرَاهُمْ وَلَا يَرَوْنِي " </HADITH>مِنْ شِدَّة مَا كَانُوا يُمَارُونَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=3&n Aya=61

واتيك يا اخي باقوال اهل العلم
فانظر مثلا الي فتح الباري وراي صاحبه
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

واظن يا اخي اللان تبينت لكل المساله بالادله
واعلم يا اخي ان هذا موضوع كبير يحتاج الي فرد وتفصيل
ولكن لضيق الوقت اكتفي بهذه الادله علي ان تشفي مطلبك من الادله كما طلبت


واتمني منك اخرا ان تعقب علي كلامي لاعلم انك تابعت الموضوع وقراته وان كان هناك شئ اسشكل عليك فعليك بالسوال
ولعل الله ييسر لنا الاجابه ان شاء الله

طبتم
سبحان الله وبحمده سبحانك اللهم وبحمدك , نشهد ان لا اله الا انت , نستغفرك ونتوب اليك